Это седьмой выпуск рубрики «Серый кардинал Доты». Данная серия интервью посвящена людям, которые, оставаясь в тени, делают мир Dota 2 таким, каким мы его видим.
Чтобы попасть в дотерскую сферу, необязательно быть гениальным игроком. На самом деле, индустрия намного больше, и свою нишу здесь может найти каждый. Если вы всегда мечтали связать свою жизнь с Dota 2, эта серия материалов для вас.
На этот раз новый выпуск мы решили посвятить психологии, а разобраться в нюансах профессии на просторах киберспорта нам помог Валерий 'sojj' Любимченко — психолог с десятилетним опытом работы! Специально для нашего портала он:
- Объяснил, что такое тильт и почему он возникает;
- Рассказал, с чего следует начинать в психологии;
- Раскрыл, почему жвачка — это способ оральной фиксации во время стресса;
- Поделился, чем помог BetBoom Team и Virtus.pro;
- И назвал психологические проблемы дотеров в зависимости от возраста.
Всё это и больше — в нашем материале!
Валерий, приветствую! Расскажи, пожалуйста, в какой момент ты начал увлекаться киберспортом и понял, что хочешь попробовать двигаться в этом направлении?
Привет! Моя киберспортивная история началась примерно в 2004 году с профессионального гринда в ММОРПГ — кто понял, тот понял. Некоторое время я играл в первую Доту на Гарене, а с 2012 года появился интерес ко второй Доте. В 2015 году начал пробовать себя в качестве киберспортивного тренера и к концу года появился первый оффер от организации Elements Pro Gaming. Дальше понеслось.
У себя в telegram-канале ты сказал: «С этой игрой было связано многое, в том числе и одна из моих профессий — киберспортивный тренер, которая стала своеобразным мостиком к профессии психолога». Что повлияло на твое решение освоить новую специальность?
По первому образованию я юрист, свою практику я начал в 2011 году, но не было особых иллюзий на тему того, что мне нравится эта профессия — со временем я стал крепким специалистом, но без огня в глазах, а с таким настроением в любой профессии развиваться выше определенного уровня невозможно.
Психология мне была интересна всегда: какое-то время я изучал труды мастеров разных направлений, а потом пошел учиться на клинического психолога в 2014 году — это дало мне точное понимание, чем я хочу заниматься в жизни.
Тренерская деятельность в своем истоке требует психологических познаний. У каждого тренера есть свой особый стиль, а понимание базовых вещей о функционировании психического аппарата помогает найти индивидуальный подход к игрокам, студентам и клиентам.
А почему ты решил завершить карьеру киберспортивного тренера и окончательно уйти в работу психологом?
Здесь совпало несколько моментов. Профессиональный киберспорт так же, как и классический спорт, достаточно замкнутая экосистема, в которой отдается предпочтение людям из своего круга. У меня была скромная карьера полупрофессионального игрока, и этого было недостаточно, чтобы получить оффер от крупной организации — ноунеймы не в почете.
Параллельно до 2020 года я продолжал работать в качестве юриста-судебника — это существенно влияло на время, которое я мог уделять повышению своей квалификации в качестве тренера по Доте. Поэтому в один момент я решил сосредоточиться на индивидуальном коучинге.
Последней серьезной командой для меня стала Cyberium, с которыми в 2019-2022 годах мы либо выигрывали, либо занимали призовые места на турнирах, а дальше ковид... И все само встало на свои места.
Если подытожить, то словил выгорание — не было желания смотреть реплеи сутками, развиваться в этом направлении, почувствовал бессмысленность и бесперспективность этого направления. А психология — как была, так и осталась делом, в котором хотелось и хочется стать настоящим мастером.
Кстати, не уходя далеко от упомянутого поста: ты поделился тем, что решил зайти поиграть в Доту. Что конкретно тебя заинтересовало?
Это пресловутая магия «Интернешнла» и немного ностальгии — не играл с конца 2024 года, а тут решил пройти калибровку и посмотреть, что из этого получится.
Получилось 6 200 рейтинга, вроде неплохо для 37-летнего старика (смеется). Но сомневаюсь, что буду продолжать долго играть, банально нет на это времени.
Очень часто говорят, что Дота — одна из крайне токсичных игр или даже самая токсичная. Что ты думаешь по этому поводу?
Все соревновательные киберспортивные дисциплины априори будут токсичными — объем токсичности измеряется только действиями разработчиков по противодействию этому. На Доту, так или иначе, разработчик много лет забил в этих минорных вопросах. Так что отсутствие ответственности и страха позволяет людям злоупотреблять текстовым и голосовым чатом.
Еще всегда хотелось задать вопрос специализированному человеку в этой сфере, который беспокоит умы многих дотеров: как бороться с тильтом?
В моем понимании, тильт — это психологический аффект, то есть состояние, когда на человека разом обрушивается несколько интенсивных эмоций. Обычно это солянка из гнева, беспомощности и разочарования — список неисчерпывающий. Среднестатистическому подростку-игроку всегда проще выплеснуть этот гнев на окружающих, чтобы саморегулироваться, но, будучи рядовым действием, со временем это превращается во вредную привычку.
Так что стоит прокачивать эмоциональный интеллект — умение осознавать, понимать и контролировать свои эмоции. Если игра приносит столько негативных эмоций и это длящиеся состояния, значит, вы делаете что-то не так.
Предлагаю углубиться в нюансы работы и сферу. Насколько сегодня востребованы психологи в киберспорте и какие у них есть перспективы для роста?
Моя любимая шутка: если хочешь быть самым бедным психологом в мире, становись киберспортивным психологом. Иногда молодые ребята — студенты и выпускники психологических вузов и курсов — задают мне эти вопросы. Стараюсь отговорить делать киберспорт основной специализацией своей деятельности.
Абсолютно точно, что востребованность не соответствует потенциальной пользе: большинство тир-1 и тир-2 команд в Европе и Америке имеют штатного специалиста или привлекают специально обученных людей на период подготовки к соревнованиям и во время турниров, а мы в России и СНГ отстаем от этого тренда лет на десять.
Здесь примерно так же, как и с тренерами — есть несколько крепких специалистов с достижениями и хорошей теоретико-практической базой, остальные — случайно попадают из профессионального спорта или по сарафанному радио.
А как пробиться в команду психологу? И возможно ли работать так на постоянной основе?
Всё зависит от организации и игроков — есть ли у них понимание того, чем может им помочь психолог, в каком формате они хотели бы работать и готов ли в таком формате работать сам психолог.
Раз за разом я сталкиваюсь с тем, что в команде есть несколько проблемных игроков, которым нужно работать с психологом, но которые отказываются и саботируют этот процесс, а отсюда рушится вся основная концепция. Невозможно работать с командой, в которой, допустим, три человека хотят работать с психологом, а два — нет. Иногда получается завлечь и переубедить таких саботажников после первых встреч, но редко.
Если говорить про пробиться, то вижу два основных способа — либо развивать свою медийность и создавать качественный и полезный контент, либо писать всем подряд и предлагать свои услуги — авось прокнет.
Не мог бы ты подробнее рассказать, в чем заключается специфика и особенность киберспортивной психологии?
Не думаю, что здесь есть разница между профессиональным классическим спортом и киберспортом. Киберспортивной психологии нет как таковой — это базовые топики из классического спорта, адаптированные и измененные под нужды конкретной дисциплины, команды и игроков.
Мои базовые гипотезы здесь такие: первое — чем меньше бед с башкой у игрока, тем проще ему достичь своего прайма и показывать стабильный перфоманс; второе — есть набор полезных навыков, которые могут и должны быть развиты и натренированы.
А можешь объяснить разницу между консультированием «обычных» клиентов и людей с киберспортивным уклоном?
Отчасти нет разницы: клиент/пациент приходит со своей болью, страданиями и запросом, ты помогаешь ему разобраться с причинами возникновения этих проблем и способами преодоления внутренних конфликтов, сопровождать на тернистом пути его персонального развития и эволюции.
Киберспортивный уклон здесь, в основном, в ситуациях, которые развиваются в этой экосистеме, а также в практических упражнениях, знаниях и навыках, которые помогают конкретному игроку улучшить свой уровень.
Мне кажется, что работу психолога практически не замечают. Похожая ситуация у аналитиков — они зачастую делают важную работу, но их вклад в команду оставляют где-то за кадром. Поэтому вопрос: как зарекомендовать себя в качестве психолога, если детали работы в полной мере раскрывать нельзя, а команды практически ничего не говорят о тебе?
Да, это боль нашей профессии, с одной стороны. А с другой стороны, часть этического кодекса психолога. Мы не имеем этического права просить или требовать, чтобы игроки оценивали нашу работу публично, потому что это разновидность абьюза. Поэтому это вопрос договоренностей именно с организацией: в каком объеме будет представлен психолог в медиа-пространстве.
Есть игроки, которые замечают свой рост и улучшение — качественное или количественное — от работы с психологом. И спокойно, по своему желанию, могут написать у себя в социальных сетях что-то приятное о специалисте, но таких меньшинство.
Давай представим, что я — начинающий психолог, который только получил высшее образование по этой специальности. У меня два вопроса по данной теме: с чего мне вообще начать свою деятельность, если я хочу двигаться именно в киберспортивном направлении?
Я бы посоветовал начать изучать спортивную психологию: отечественная спортивная психология развивается уже более 50 лет, в том числе благодаря спортивным психологам — спортсмены СССР были так успешны на международных соревнованиях и олимпиадах.
Зарубежные спортивные психологи, как по мне, продвинулись еще дальше и больше опираются на научные данные и статистику, при этом у них гораздо меньше воды и больше свободного материала с конкретными референсами. В этом плане книга «Спортивная психология для чайников» [«Sport Psychology for dummies» — Прим. ред.] — одна из лучших стартовых книг. К сожалению, она пока не переведена на русский язык.
Второй вопрос: стоит ли проходить какие-нибудь дополнительные курсы, чтобы, так сказать, идти нога в ногу со временем? Что можешь порекомендовать?
Можно либо получить дополнительное образование в вузе, либо пройти курсы повышения квалификации. Но я бы сказал, что таких направлений по всей России немного — можно обратить внимание на кафедру МГУ или курс спортивной психологии Московского института психоанализа.
Можешь привести какие-нибудь примеры из упражнений или практик?
Я думаю, что направление практики внимательности и осознанности «майндфулнесс» — лучшее, чем может заниматься игрок самостоятельно. Она не требует денег и много времени, легко осваивается и не требует специальных условий для практики.
Условно, мы выбираем некий объект — например, один из органов чувств или дыхание — и какое-то время концентрируемся на нем. Со временем мы теряем фокус и отвлекаемся на мысли или фантазии, замечаем это и возвращаемся к процессу концентрации.
Дыхательные практики, активирующие симпатическую или парасимпатическую нервные системы, также будут «золотой классикой», приносящей конкретную и быструю пользу.
В командной работе — это базовый «шерринг» — пространство, где все в уважительной и открытой манере высказываются о проблемах и достижениях. Здесь я выступаю, скорее, как модератор или медиатор процесса.
Кстати, у нас недавно вышло интервью с Corrupted, который рассказал, что начал жевать жвачку, чтобы меньше стрессовать. Вот это действие — больше про непроработанность психологических проблем или его тоже можно считать одним из способов, который позволяет сосредоточиться?
Я читал несколько статей о том, что подобные механистические действия ускоряют мыслительный процесс и позволяют лучше координировать тело и мозг. Жвачка — достаточно старый лайфхак, который используют в спорте много лет, особенно это разгоняется в сфере культуризма и бодибилдинга.
Думаю, что здесь есть два основных момента: первый — если человек верит в то, что это работает, то это становится своеобразным ритуалом; второе — если это работает для конкретного человека, то почему бы не использовать такой метод для повышения результативности?
С точки зрения психоанализа — это типичная оральная фиксация и оральный автоматизм. Ничем от процесса курения сигарет, например, не отличается.
Существуют ли практики, которые помогают сыграть на опережение и избежать некоторых проблем, минимизируя психологический ущерб от них в будущем?
Думаю, что наработка стратегической расслабленности — это то, к чему должен стремиться и игрок, и специалист, работающий с профессиональной командой. Я регулярно сталкивался с тем, что меня приглашают в тот момент, когда в команде уже стадия лютого шторминга, открытые и скрытые конфликты между игроками, большая часть сезона провалена, а от меня необходимо сотворить чудо. К слову, такие чудеса случаются, но не уверен, что менеджмент связывал их с моим участием.
А не мог бы ты рассказать о киберспортивных тренингах: как они выглядят и какую пользу несут?
Я уже много лет провожу интенсивы психологической подготовки, в основе которых лежат базовые топики спортивной психологии, благодаря которым можно развивать все необходимые навыки.
Последний год у меня регулярно проходит курс психологической подготовки в киберспорте — восемь занятий, охватывающих все ключевые топики и практики, полезные в киберспорте, а следующий, кстати, стартует в сентябре!
Занятия проходят в *** [мессенджер], предусмотрена теоретическая и практическая части, которые помогают участникам получить практический опыт того, что же это такое — «психологическая подготовка» в киберспорте и как это работает лично на них.
Помимо этого, у меня есть отдельные курсы, посвященные дыхательным практикам и практикам релаксации. В ближайших планах запустить психотерапевтическую группу для молодежи-геймеров и создать комфортное пространство для решения своих проблем.
Насколько мне известно, других таких тренингов в СНГ никто не проводит.
И один из наиболее важных вопросов для любой профессии: работа киберспортивным психологом способна дать уверенность в завтрашнем дне?
Кому как. Я в прошлом году принял решение не делать на этом акцент и не искать специально клиентов из киберспорта. Я очень люблю работать с профессиональными игроками и командами, но лично мой опыт говорит о том, что это очень специфическая работа, которая требует много усилий и нервов.
Понимаю. Еще хотел спросить, сколько может зарабатывать сегодня в среднем психолог, который только вышел из вуза, или уже состоявшийся специалист, как ты?
Затрудняюсь ответить — кто как договорится. В нашей профессии общепринятая практика — это оплата по часовой ставке, но с организацией ты часто находишь какой-то компромисс в зависимости от объема работы, обязанностей и условий. Например, выезды на буткемпы, турниры и так далее.
Предлагаю поговорить более подробно о командах и игроках. С какими киберспортивными командами работал последний раз и сколько игроков обращались к тебе за помощью?
Перед The International 2025 на меня вышло руководство BetBoom Team, и мы договорились о потенциальном сотрудничестве, сойдясь во мнении, что за три недели до начала «Инта» не стоит начинать работу с психологом. Тем более их опыт работы с психологами был, скорее, негативным.
По итогу с Дота-составом я так и не начал работать. В это же время я начал индивидуальную работу с несколькими игроками из составов по Counter-Strike и Dota 2, но сосредоточившись на дисциплине PUBG. Летом провел несколько командных встреч и индивидуальных сессий с ребятами из Rainbow Six Siege в организации Virtus.pro перед их выступлением на Esports World Cup 2025. А также несколько месяцев плотно работал с ребятами из состава Virtus.pro в дисциплине PUBG Mobile.
Как оценишь прогресс проделанной работы в этих командах?
Где-то — разочарование, а вот состав BetBoom Team в PUBG — ныне S8UL Esports — в 2025 году выиграл несколько международных турниров [PUBG Global Series 8 2025 и PUBG Players Masters: Masters West — Прим. ред.], а ребята из PUBG Mobile также выиграли осенью важный международный турнир после нескольких лет посредственных результатов [PUBG Mobile Super League - Central & South Asia Fall 2025 — Прим. ред.]. Это ли не чудо?!
А вот на твой взгляд, почему некоторые команды пренебрегают психологами и обращаются к ним чаще всего тогда, когда внутренний кризис длится уже не один месяц?
В основном это предрассудки с предубеждениями менеджмента и отдельных игроков, а также негативный опыт работы со специалистами, не обладающими достаточными компетенциями, чтобы работать с киберспортсменами. Недостаток информированности о том, какую пользу может принести психолог в команде. Потом включается кризис-менеджмент, когда в ход уже идут любые методы, чтобы починить разрушающуюся конструкцию.
С какими наиболее распространенными проблемами сталкиваются профессиональные игроки?
Думаю, что это выгорание, утрата фокуса и мотивации, а также какие-то проблемы в реальной жизни, отражающиеся на игровом перфомансе. Конфликты и мискоммуникация, непроявленные проблемы в иерархии и субординации внутри команды, проблемы с менеджментом. Опять же, низкий уровень эмоционального интеллекта и отсутствие навыков саморегуляции.
Были ли, наоборот, нетипичные проблемы? Можешь вспомнить ситуацию или случай в своей практике, который тебя удивил?
Если работа с игроком длится пару месяцев и дольше, то почти у всех есть какие-то личные скелеты в шкафу и уникальные проблемы, но распространяться об этом не буду.
Окей, понимаю, тогда чем отличаются психологические проблемы молодого киберспортсмена и взрослого? Чьи из них решить сложнее?
Молодая психика более подвижная и пластичная, но иногда не хватает зрелости и жизненного опыта, чтобы адекватно реагировать на типовые конфликты и кризисы. У взрослого киберспортсмена типичная проблема — это выгорание, утрата мотивации и страх перед приближающимся закатом карьеры с вопросом: «А что дальше?».
С молодежью точно работать проще, потому что чем старше мы становимся, тем больше становится психической ригидности — привычные психические защиты, накопленный негативный опыт и негативные установки с убеждениями о самом себе мешают изменениям с такой скоростью, которые доступны более молодому игроку.
В таком случае, если провести сравнение между игроками тир-1 и ниже, то в чем выражается психологическая разница у них? И как следует работать?
У игроков высших достижений иногда добавляется дополнительный стресс в вопросах удержания пьедестала — мало один раз победить где-то, необходимо и дальше стабильно что-то, где-то, кого-то выигрывать или занимать призовые места, квалифицироваться на турниры и так далее.
Насыщенный турнирный график в конкретном игровом сезоне также имеет долгосрочные последствия в виде усталости, и физической, и психической — здесь я предпочитаю больше работать на расслабление и создание барьера ментальной прочности на будущее.
А сколько длится психологическая терапия в среднем? И как понять, что им это помогло? По результатам на турнирах или есть какие-то другие критерии?
За основу я беру три месяца психологической подготовки из расчета, что есть еженедельные индивидуальные сессии с каждым игроком и желательно тренером. А также еженедельные групповые сессии. Обоснование этих сроков я обозначаю на первичных собеседованиях.
Что касается KPI психолога, то в целом это очень дискуссионный вопрос — имеет ли он право на жизнь? В моем понимании, есть два основных KPI психолога. Первый — субъективная удовлетворенность клиента: «Я работал с психологом — мне стало лучше, мне помогло».
И второй — качественные и количественные изменения: индивидуальная статистика игроков, победы, призы на турнирах. Но тут надо все оценивать в динамике и перспективе.
Психологические проблемы киберспортсменов и представителей классического спорта между собой похожи? Есть ли различия?
В целом особых различий нет. В классическом спорте есть отдельная сфера работы с психологом — это реабилитация после физических травм, но в киберспорте этого гораздо меньше.
Получается, если в киберспорте не получится построить карьеру психолога, то всегда есть запасной вариант — классический спорт?
Психологи в классическом спорте — это закрытый клуб для своих. Нужно иметь конкретные причины, чтобы гореть этим и желать заниматься.
В классическом спорте я работаю только индивидуально и преимущественно в соло-дисциплинах. Могу с уверенностью сказать, что успешно работаю с единоборцами из любых направлений. За последние несколько лет мои клиенты побеждали на международных соревнованиях, достигали звания мастеров спорта и мастеров спорта международного класса, которые не покорялись годами.
К тебе за помощью обращались тренеры? Какие у них чаще всего возникают проблемы? Есть ли разница в подходе к работе с наставниками с игроками?
Очень болезненная тема и для классического спорта, и для киберспорта. Есть много чего рассказать, но делать этого, я конечно, не буду.
Молодые тренеры из классического спорта — большие молодцы и уже на старте своей карьеры стараются подтянуть знания и навыки в психологии. Представители тренеров старой школы СССР, скорее, психологов не воспринимают и считают отдельным видом вредителей.
А если возьмем отдельно игроков и тренеров, то что бы ты посоветовал им индивидуально по менталке, чтобы держать себя в тонусе и здравом состоянии?
В психологической подготовке в киберспорте нет ничего сверхъестественного. Важно понять, над каким аспектом менталки необходима работа, понять причинно-следственные связи конфликтов и комплексов, подобрать несколько эффективных для конкретного человека или команды упражнений и ввести их в обязательную ежедневную рутину — сделать из этого своеобразный ритуал. На дистанции от нескольких недель до нескольких месяцев это дает невероятный результат.
Напоследок перед финальной частью еще один не менее важный вопрос: учитывая массу чужих проблем, нужен ли психологу свой психолог, чтобы переварить накопленное от других людей?
Это обязательное и безусловное требование — у психолога должна быть непрерывная личная психотерапия и регулярные супервизии. То есть встречи с более опытными коллегами для разбора своих клиентских случаев по принципу анонимности. Если у психолога нет этого базового минимума, лучше найти другого специалиста.
Кстати, если вы ищете психолога для себя, это очень хорошие вопросы: проходите ли вы личную терапию и есть ли у вас регулярные супервизии? Если вы получаете размытый или неадекватный ответ, то лучше поищите другого специалиста.
И финальная часть интервью — блиц. Отвечать можно коротко, но не обязательно. Главное, чему тебя научила твоя текущая работа?
Внимательности, параллельному вниманию, состраданию.
Какую фразу ты чаще всего произносишь во время работы?
Что вы чувствуете?
Нужно ли для твоей работы высшее образование?
Обязательное условие.
От чего можно умереть на твоей работе?
От 40+ сессий в неделю.
Можно ли заменить тебя на ИИ?
Если цель — развитие шизоидности или шизофрении.
Как ты обычно отдыхаешь от работы?
Семья, чтение, медитации, трогать траву и, конечно же, сейчас Дока 2.
Хотел бы что-нибудь передать или пожелать читателям Dota2.ru?
Ищите свой индивидуальный путь в жизни, старайтесь находить причины для счастья и занимайтесь, пожалуйста, психогигиеной!
Героем шестого выпуска стал Азат 'Balabama' Юсупов — менеджер Ярослава 'NS' Кузнецова. Специально для нашего портала он рассказал, сколько приносил денег крупный паблик в VK, поделился нюансами работы с талантами и вспомнил о знакомстве с NS.